西安和洛阳是他们精挑细选的两个方案，朱标亲自去这两个地方考察过，也绘制了两套新都建设的图纸。
现在只需要二选一，朱雄英却一个都不选，让两人大惑不解。
朱元璋问：
“雄英，那你觉得哪里合适？难道是汴梁？”
朱雄英笑笑。
“我的意见是不迁都，应天府就很好。”
朱元璋看看他，叹了口气，说道：
“看来，你还是没有明白咱的意图，跟朝中绝大部分文武官员想的一样，安居应天府。”
“标儿，你给雄英好好讲讲。”
朱标认真地说：
“雄英，你皇爷爷决定迁都到北方，是经过深思熟虑的，有几个重要的原因。”
“第一，正如我们刚刚说的，弥合南北方的隔阂，让跟南方脱离几百年的北方汉人心向大明。”
“第二，捕鱼儿海一战，我们虽然击溃蒙元主力，但他们依然是大明的重大威胁，迁都北方，能更容易出兵。”
“第三，应天府远离中原，不利于对全国的掌控。”
“朝中文武百官大多都是南方人，他们已经习惯了应天府的繁华，他们的根基在这里，当然会强烈反对。”
朱雄英走过来，挥手从空间里拿出一张中国地图和一张世界地图，摊开在两人面前。
“皇爷爷，父亲，你们看，如果只看大明的陆地领土，很显然应天府确实存在你们刚刚说的几个问题，迁都北方更合适。”
“但我们再来看看这张世界地图，除了大明，这个世界还有广阔的天地。”
“后世把整个地球分为七大洲、四大洋，我们所在的这一大片地方是亚洲，西边还有欧洲、非洲，南边是澳洲，东边还有北美洲和南美洲。”
“这些大陆都被海洋包围，要想去这些地方，船就是最合适的方式。”
“北方无论是西安，还是洛阳，都无法通行远洋船只，但应天府靠着长江，远洋船只从这里出发，可以通达世界各地。”
朱元璋摇摇头，笑道：
“雄英，咱知道你有雄心壮志，你想征服世界，可是，你想过几个问题没有？”
“第一，战争是要死人的，死很多很多人，会让无数家庭陷入痛苦。”
“第二，战争会大大消耗国力，秦朝和隋朝都是极其强盛的王朝，最后都二世而亡，前车之鉴不远。”
“第三，去你说的欧洲、非洲和什么南北美洲，有几万里之遥，去一趟都得一两年，还很有可能葬身茫茫大海。”
朱雄英笑了笑。
“皇爷爷，您说得很有道理。”
“但是，一百年之后的现在，欧洲就开始了大航海时代。”
“他们庞大的船队到非洲、南北美洲，后来包括我们亚洲，开始了疯狂的掠夺。”
“两百年后，他们已经靠着疯狂的海外掠夺，积累了巨额的财富，发展了非常强大的科技，开始在我们大明这片土地上为所欲为。”
“大明是现在这个世界上最强大的国家。”
“但是，如果我们不走出去，一直沉浸在我天朝上国的梦想之中。”
“一百年之后，欧洲就会有很多国家超过我们，两百多年之后，我们就会远远落后于他们。”
“皇爷爷，如果您这样一个雄才伟略的伟大帝王都不走出这一步，你指望你的后世子孙走出去吗？”
“他们如果走不出去，我们就要落后了。”
“落后就要挨打，到时候，整个中原大地都会满目疮痍。”
这一番话，朱雄英说得慷慨激昂，让朱元璋和朱标两人听得血液沸腾。
朱元璋眉头紧锁，半晌之后，还是摇了摇头。
“雄英，征服世界的梦想，秦始皇、汉武帝、唐太宗和隋炀帝都做过。”