王禅此话当是惊天地泣鬼神，连李悝听了都觉得已经超出他能理解的范围，把善恶放之道中，如同阴与阳，你能说阳善而阴恶吗？显然不可。
又把善恶放诸历史大潮之中，从商到周说起，让李悝也无可辩驳。
万物之道，阴阳相生，阳阴相克，也如同人心之善恶，无善亦无恶，正也是善恶相生，善恶相克。
王禅一气说完，见李悝与赵伯都在沉思，又接着道：“观人善恶，其实本在观人之形，以观其心。
心若依道，其行也善，心若背道，其形也恶。
南郭先生，见狼庇之，其行非善。
狼饿而欲吃南郭，其形也非恶，只是本性如此。
草原之上，狼吃羊为天性之道，若狼不吃羊，自然有违天道，反而非善。
狼若吃草，羊又何存。
狼吃羊非善非恶，如同羊吃草一般，都是依道之行，无所怪罪。”
王禅再通过自己的认识，把善恶与自然之道联系，把一些人们普通认为恶的东西说成是天道之行。
如同人见了狼吃羊，会觉得狼恶而羊善，疏不知，狼只是遵行天道、地道、自然之道，并无善恶之分。
若依人善恶，那狼该吃什么，该吃草吗？
那狼都吃草了，羊又该吃什么？
王禅年幼，说得话有些通俗，却让人不得不考虑，若是放在整个列国纷周之中，那就更难与辨别善恶了。
李悝沉思片刻，见王禅正等着回复，也是一笑道：“你之所思，已超出我之所想，看来我也难与教你，他日有缘，再给你觅得良师，或许你与他该有共通之处。”
王禅一听，有些得意。
可再一想，李悝或许只是推辞之说。
想来今日他的母亲王彩霞来找李悝，除了一般探望之外，或许还有它想。
“李伯伯，母亲今日来探视于您，不知是否跟禅儿有关，若是禅儿有过失之处，还请李伯伯直言，禅儿定当改过。”
王禅其实并非想知道王彩霞找李悝的目的，他一直也视李悝为师，只是未正式拜而已。
就如同赵伯一样，王禅想拜赵伯为武技之师，可赵伯却推说自己不能收徒。
所以王禅也怀有疑惑，想一听李悝之说。
“你的母亲来此，正是为你，她想让我收你为徒，传你学识。