“那你的意思是？”王比亚真心的请教。
“所以我说，老国企的福利不是什么坏事儿，是需要有一定的承继的，这也就是广泛上的公平公正。
在这个基础上，根据不同岗位不同方向不同的职业需求制定详细的规则来激发和促进积极性，这才是真正公平公正的。”
“但这样会被很多人认为不公平。”王比亚很快就琢磨明白了，提出了置疑。
“这正好说明了事实上是公平的，因为真正的公平就会刺激到无所作为的人群。”
王比亚皱了皱眉头思考起来。
张彦明笑着说：“就说这个奖罚分明，怎么才是奖罚分明？不是常规理解上的我遵守了规则就要奖，我没做到就要罚。
这是不分明。
真正的奖罚分明是该奖的一定要奖，该罚的必须惩罚。
科研人员花了经费花了时间但没有取得预期目标，是罚是奖？我认为该奖，起码和罚无关，因为他们在努力，在付出。
文书和保洁按照规定标准完成了工作任务，是奖是罚？我认为不该奖，但是完不成一定要罚，因为这是他们的本职责任。
奖罚一旦分明，就会表现为大众概念上的不公平，这出于人都有私心。
所以我又说，福利是基础，得先保障生活，有安全感和幸福感，有归属感，再谈其他。”
王比亚又琢磨起来，张彦明问：“高管的工资是一定会比普通工人高的，那么他的收入就一定要高过普通工人吗？”
“不都是这样吗？”
“所以我说国内的企业管理有问题，他一直在和镇府学习，和国企学习，嘴上说着这样那样，其实都是老一套照搬过来，把企业搞的和事业单位一样。”
“国外也差不多吧？”
“差别大了。而且这牵扯到国风民情，文化习俗还有政治背景，没有什么可比性。说实话，我认为一句学习，就定义了全盘错误。
技术可以学，可以借鉴，其他的那就完全是生搬硬套了，就像这两年兴起的国际企业管理，有成功的吗？”
“也不能这么说吧？人家先进啊，还是需要学习的。”
“学习和照搬可不是一回事儿，真的有人去认真学了吗？
我只看到不顾现实的生硬，然后能创造短期利益的就拿来，没有利益的麻烦的就装看不到。
人家搞金融，人家去工业化，人家不顾及员工感受不考虑社会状态，那是人家有那个资本，有那个基础。我们有什么？”